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📋 赛事摘要
【比赛分析】
5月15日2点45分，意甲第35轮，尤文图斯主场2-0战胜克雷莫内塞。
第55分钟，小基耶萨回传，法乔利在禁区线上爆射进球，尤文1-0。
克雷莫内塞首发：12-卡尔内塞基、33-夸利亚塔（46‘3-瓦莱里）、44-洛乔什维利（70’17-塞尔尼科拉）、21-基里凯什、5-巴斯克斯、24-阿莱士-费拉里（67‘19-卡斯塔涅蒂）、77-奥克雷克、26-贝纳西（67’10-博纳尤托）、28-梅特、27-加尔达梅斯、20-阿费纳-吉安（46‘9-乔法尼）
尤文首发：36-佩林、6-达尼洛、3-布雷默、15-费德里科-加蒂、11-夸德拉多（83‘42-巴比耶里）、32-帕雷德斯、25-拉比奥、44-法乔利、10-博格巴（24’14-米利克（83‘18-莫伊塞-基恩））、7-费德里科-基耶萨（67’43-伊林）、9-弗拉霍维奇（66‘22-迪马利亚）
第79分钟，帕雷德斯传中，布雷默头球进球，尤文2-0。
（Cinderella）
【球队数据】
WTT系列赛事期间，是樊振东最寂寞的时候，在德甲杜塞尔多夫俱乐部，他只有一个练球伙伴，那就是同样来自中国的李永胤。
萨尔布吕肯这个赛季德甲有9名注册球员，还不包括欧冠的莫雷加德、吴晙诚，相对来说选择余地大一些。杜塞尔多夫只有5名运动员，安东、邱党、贾哈常年征战WTT，只有樊振东李永胤经常去俱乐部练球。
邱党、安东、贾哈在俱乐部训练很少，他们通过WTT以赛代练，WTT赛事强度很大，再加上舟车劳顿，回德国休息没两天，又有德甲任务，所以他们没有精力到俱乐部加练。樊振东的情况完全不同，他已经退出世界排名和国际比赛，需要训练保持状态，李永胤是个好兄弟，但未必是最理想的练球伙伴。
德甲赛季开始之前，主教练海斯特为了和樊振东建立感情，会经常到训练现场，但这不是合同规定的硬性义务。且不说同样没有世界排名的李永胤水平如何，樊振东只有一个陪练，效果肯定远不如拥有多个陪练的运动员。
包括《萨尔布吕肯日报》在内的多家德国媒体抨击WTT对球员的剥削，对德甲联赛的挤压。WTT绝对不允许各国联赛做大，他们对标的是网球玩法而非篮球玩法，如果存在乒乓球版的NBA，那会让WTT失去巨大利益。
上个赛季樊振东代表萨尔布吕肯，首秀就被鲁伊斯和杜达双杀；这个赛季效力杜塞尔多夫，也被户上隼辅爆冷。就是因为樊振东训练质量不高，往往需要通过比赛调动状态，体现在赛场就是慢热，需要适应的过程才能找回王者本色。
理论上，樊振东也可以以赛代练，尽可能弥补训练质量的不足，但有两个限制：第一，德甲毕竟世界排名前十的选手不多，遇到高手的场次有限；第二，德甲赛程被WTT挤压（德甲德国杯都减少了轮次），高水平对决的场次无法保证。
于是就出现这样的局面，很多非顶级运动员为了世界排名积分，把大部分精力投入到WTT，但扣除差旅费，也赚不到钱。他们之所以还能活跃在世界乒坛，全靠德甲等联赛养活。德甲俱乐部也不是慈善机构，联赛赛程被WTT压缩，球员被WTT累得够呛，他们能没怨言吗？
有一说一，教练和陪练人数的配置，杜塞尔多夫不如萨尔布吕肯，毕竟王志教练和樊振东沟通更通畅，俱乐部球员也更多。已经和杜塞尔多夫解除合同的挪威选手豪格曾经承诺继续在杜塞训练，但似乎也没消息了。
德甲第一轮开始之前，杜塞尔多夫官网就公开抱怨，安东、邱党、贾哈都在连轴转打横滨冠军赛和欧洲大满贯，身体疲劳之至，还要飞回来赶场。在WTT和各国联赛的博弈之中，WTT占据绝对主动，因为他们的比赛关系到世界排名。
现在俱乐部赛事被WTT切割成很多碎片，断断续续的，樊振东打两三场，状态渐入佳境，休赛大半个月，又要重新找感觉，如此反复非常烦人。突然碰上一个实力强的，就存在爆冷隐患，这些不利因素客观存在，但小胖从来不说，从不找理由。
【历史交锋】
问：你刚提到了球队和心态。有专家说，这可能是沙尔克历史上精神属性最强的一支更衣室。你认同吗？
就像我说的，我就喜欢有人把这份热忱传递给我、刻进我心里。而他就是个中高手。他还特别懂得平衡：场上他很严格，有时候会很严厉、很尖锐，会直接冲你发火；但场下他又特别会做人，他会看见你作为‘人’的一面，会去理解你。
可惜因为自己的职业生涯到处跑，我已经很久没能来现场看球了。但现在我既是球迷，又是球员——这份双重身份的意义，就更特别了。
我们注定要面对阻碍，必须拿出韧性；也肯定会经历低谷，但这都是足球的一部分。说到底，我们目标明确。有过去这些经历打底，我相信我们一定能做到。”
那个赛季我们踢得很艰难，但球场的氛围永远那么棒、那么积极，球迷永远站在我们身后。我觉得正是这份和球迷拧成一股绳的力量，最后帮我们挺了过来。
那时候我们家庭的状态，和这座城市就是不合拍。但我觉得这也很正常，不是每座城市都适合每个人。很遗憾，柏林对我们来说不是对的选择，这也是我们想要改变家庭生活环境的主要原因。后来我们也确实这么做了。
我记得那场打杜塞尔多夫的比赛，下着瓢泼大雨。后来队友们跟我说，当时队里所有人都笃定我们能升级。整个赛季都走得很顺，有些比赛赢的甚至带点运气，每次都刚好拿到升级需要的结果。
米龙的足球理念，和我过去12年接触的东西很不一样，甚至和我学到的很多原则都相悖。但第一天他就说服我了，他说：‘罗宾，只要你好好执行，一定会成功的，不管是你个人还是整个球队，都会迎来很棒的一年。’然后我就信了。
“我觉得整整34轮联赛，我们都要和球迷始终站在一起。这个赛季的走势，很大程度上取决于我们的主场表现——取决于球迷们磅礴的力量，还有他们传递给我们的情绪和正能量。我们在主场的表现太关键了。
当时的热度当然很高，而且一直延续到了季前赛，一切都充满了干劲和正向的氛围。我们想把这股势头延续下去，哪怕之后遇到困难，哪怕赛季不像上赛季那样一帆风顺。
作为根正苗红的沙尔克死忠，戈森斯比谁都清楚身披这件球衣意味着什么。专访里他聊到了自己和沙尔克的童年羁绊，聊到了三度共事的好友埃丁・哲科，聊到了教练米隆・穆斯利奇给球队注入的魔力，也坦诚聊到了伤病、心态，以及即将对阵老东家柏林联合的重逢心情。
但现在大家都沉住了气，拿捏着分寸，对现状抱着谦逊的态度。我觉得这对我们、对俱乐部、对整座城市来说都太重要了。这也让我特别有信心，经历了这么多年的动荡之后，我们终于能让这家俱乐部稳下来。我也希望能为此出自己的一份力。”
“说起来也挺离谱的。热身赛里被撞了一下，当时没什么感觉，后来才发现不对劲。我们一开始也不确定伤情到底怎么样。错过季前热身赛一直是件很烦人的事，因为热身赛是找状态最重要的途径。现在我们得通过正式的关键赛事来找节奏了。
问：沙尔克终于杀回德甲，回到了它本该在的位置。现在你以球员身份站在这里，是什么心情？
“和所有沙尔克球迷一样，回头看这些年，我们经历过巅峰，也摔过低谷，低到你会忍不住想‘我们到底还能不能走出来’。而现在，我们又熬到了高光时刻。
“我的足球启蒙，完完全全是沙尔克给的。我不像蒂莫・贝克尔那种地道的‘沙尔克孩子’——你看新出的纪录片就知道，他父亲是矿工，是刻在骨子里的沙尔克血脉。我的成长路径完全不一样，但最后我们走到了同一个终点。
当大家共同定下一个目标、一起去执行的时候，你就需要这样的人。我觉得我们队里有很多这样的领袖，他们都经历过职业生涯的低谷。负面经历永远是宝贵的财富，因为它们会给你教训。等再遇到类似的状况，你就知道该怎么应对。我觉得这是必备的特质，而我们队在这方面储备很足。”
我记得当时有解说员说，‘拥有这样球迷的俱乐部，不该待在德乙’。德甲终于又迎来了沙尔克。抛开德比恩怨、俱乐部规模这些差异不说，我觉得全德国都认同这句话。所有人都欢迎沙尔克回来，作为沙尔克人，你会为此感到骄傲。不管你是德甲球员、球迷，还是普通的足球爱好者，都希望看到沙尔克出现在顶级联赛里。
没人说‘我不想看到你们回来’，恰恰相反，大家都为沙尔克升级开心——因为他们知道沙尔克的分量，知道它对德甲有多重要。我觉得这是极高的赞誉。
他的职业生涯起步于荷兰鹿特丹精英，此后辗转阿尔默洛大力神、亚特兰大、国际米兰、柏林联合，2024年登陆意甲加盟佛罗伦萨。鲜为人知的是，戈森斯还拥有心理学学士学位，这也让他对足球、对职业、对球队精神有着更细腻的观察。
问：在你心里，到底是什么让沙尔克这么特别？作为球迷跟着它起起伏伏这么多年，又是什么感受？
“怎么说呢，埃丁这个人，本身就太赞了。我评判一个球员，从来不先看球技，先看人品。在这一点上，埃丁就是我的榜样。
“我特别期待。关于我最后一天离队的方式，后来有很多说法。但事实是，我在老林务所球场度过了非常棒的一段时光。我和当时的很多人现在还保持着联系。
“那个夜晚我到现在都记得清清楚楚。我当时还给马克斯・吕夫特尔打了电话，祝他当晚好运。我们全家都穿着沙尔克球衣，窝在沙发上看直播。
埃丁从来没变过，始终忠于自己，守着自己的原则。这太鼓舞我了，我对他只有敬佩。能第三次和他并肩作战，我真的特别庆幸。”
除此之外，还有沙尔克的底色：踏实肯干，脚踏实地。我觉得‘接地气’这个词，特别贴沙尔克的气质。你知道自己从哪来，明白所有东西都要靠双手拼出来，没什么是理所当然的。
这也是为什么我特别开心能在这支球队效力——因为我相信，我们的性格、我们的团队、我们的投入，都足以让我们屏蔽外界干扰，专注于自己的计划。我觉得这一点至关重要。”
这种理念也特别契合我和我的家人，契合我从小到大受到的教育。所以我对沙尔克的价值观有极强的认同感。所有这些加在一起，就是沙尔克最特别的地方。”
问：说到上赛季，你当时以球迷身份看着球队一路升级，是什么感受？
我们的底线是：哪怕输球，也不能输掉球迷的心。只要我们拿出该有的踢法、拼劲，展现出为这件球衣血战到底的决心，球迷就一定会一直支持我们。
问：作为普通球迷的时候，你是什么样的？跟着沙尔克走过这些年，有哪些印象深的经历？
问：这周五你们就要做客老林务所球场对阵柏林联合了。对阵老东家，你个人有多期待？
“嗯，我可能也同意这个说法——虽然我没经历过沙尔克以往的队伍，不好横向对比。我们队里有很多性格强硬的人，尤其是敢说话的人。这一点非常重要：更衣室里需要有人在不对劲的时候站出来发声，不能放任松散的风气蔓延，要明确说出我们的诉求，有人主动站出来纠正问题。
“感觉真的太好了。沙尔克能回到属于他的地方，我完全赞同这句话。在我心里，沙尔克天生就是德甲的俱乐部——它是德国体量最大的俱乐部之一，有最辉煌的历史，最深厚的传统。能成为这段历史的一部分，我自己也特别开心。总而言之，就是高兴。”
往大了说，现在整个社会都是这样。很遗憾，但事实就是如此——我们活在一个以结果为导向的社会里，你需要不断地重新证明自己，昨天的成绩很快就不作数了。人们只看你当下能拿出什么表现。
以前我没比赛踢的时候，场场都看沙尔克的球。上赛季我全程追完了升级之路，尤其是我好朋友埃丁・哲科转会过来之后——这笔转会我当时特别上心。那时候我就是个纯纯的普通球迷。
所以我是跟着沙尔克长大的，我永远感激它——它给了我对足球的热爱，也给了我这份扯不断的情感联结。我一直都是沙尔克球迷，现在我不仅能坐在看台上仰望球场，还能作为球员站在这片草皮上，亲手把小时候的梦想变成现实。这种感觉太奇妙了。
不得不说，在足球这个圈子里，‘人’的价值往往被忽略。而一个教练能做到这一点，真的非常难得。当你把这些特质都结合起来，就有了米龙去年的成功——他用成绩证明了自己。”
问：米隆・穆斯利奇可以说是升级的头号功臣，也重新唤醒了这家俱乐部。蒂莫・贝克尔说他给球队注入了新的DNA。你怎么评价他？他在你这次转会里又起到了多大作用？
我出生在下莱茵地区，小时候有段时间对足球一点兴趣都没有。后来我教父说带我去球场转转，可能就是那一趟，改变了我整个人生。我爸和我教父是一辈子的好朋友，他说‘走，去看看’。
就像我说的，总会有质疑我们、质疑我、质疑埃丁的时候。战绩不好的时候，非议就会来了。足球就是这样，我们都清楚。
问：你刚提到了埃丁・哲科。这已经是你们第三次在同一家俱乐部当队友了，聊聊他吧？
问：刚回归就遇到大腿伤病，没能赶上赛季开局，这对你来说有多难熬？
拿遍了冠军、收获了无数成功之后，还能守住初心，这才是他最值得骄傲的事。我真的希望未来我也能这么说：哪怕足球这个圈子有时候又残酷又艰难，也没能改变我。
当我踏上球场台阶，一眼望到整片草皮的那一刻，感觉心里有什么东西一下子被点燃了，整个人都不一样了。像魔法一样，那是我童年最奇妙的瞬间，也直接让我爱上了足球。第二天我就去家附近的足球俱乐部报了名，从那以后，足球就成了我最好的朋友。
这么多年我在国外踢了很久，走了很远的路，也经历了很多、收获了很多。但现在迎来这个‘回家’的圆满时刻，那种心情根本没法用语言形容。这是我特别骄傲的一刻。”
所以我们所有人——我家人，还有所有沙尔克球迷——都坚信我们一定能杀回来。凯南・卡拉曼还打进了那么精彩的一球，那简直是实至名归的锦上添花。我在远方见证了那个伟大的时刻，到现在都记忆犹新。”
我相信我们的实力足以留在德甲——这是我们明确的目标。在此基础上，我们要一步步在德甲站稳脚跟。再说回那个‘圆满’的话题——我想我们都认同，沙尔克就该长期留在德甲。我们每天都会为这个目标拼尽全力。”
“是啊，形势变得快，但这在足球里太普遍了。今天我还和埃丁——还有谁来着？好像是哈桑・库鲁恰伊聊天，我们俩都跟他说：‘哈桑，相信我，你越早明白“足球没有记忆，你永远只和上一场表现一样好”这个道理，你的心态就会越健康。’
问：展望一下，你对这个赛季整体有什么期待？你之前说过想展现韧性和实力，想和球迷站在一起。具体是怎么想的？
“是那股‘疯劲’，成就了这家俱乐部。球迷、这座城市，盖尔森基兴的一切，都围着沙尔克转。我觉得这种带着热忱的‘疯狂’——周末比赛的结果，基本就能决定你一整周的心情——正是沙尔克最独一无二的地方。
“我脑子里第一个冒出来的词就是‘热忱’。对自己做的事，怀着百分之百的热忱。他为足球而生，更准确地说，是为他所理解、所推崇的足球方式而生。我特别欣赏那种对自己的战术理念深信不疑的教练，他会每天给你灌输，直到你也发自内心地相信。
俱乐部这些年当然发生了很多事，内部也一直有变动。但现在身处沙尔克这个大家庭里，我能感觉到一种沉稳的气场回来了。我觉得这正是现在的沙尔克最需要的：冷静、踏实地做事，当然压力和期待也还在——毕竟这是沙尔克，有期待才正常。
问：升级之后的反响你也看到了吧？这股狂热给俱乐部带来了什么？
“你能明显感觉到，沙尔克又重新被正视了，它终于回来了——就像我们最开始说的，兜了一圈，终于回到了它本该在的强队行列，回到了配得上它球迷基数的位置。
能和那么多很棒的人重聚，能再次在那么棒的球场踢球，我个人真的特别期待。当初的离开，其实是竞技和私人因素夹杂的结果。从足球层面说，我绝对热爱为柏林联合效力。但在生活上，我们一家人始终没能在柏林找到归属感。
问：你的足球故事就是从沙尔克开始的。能说说吗？为什么以球员身份加入沙尔克大家庭，对你来说意义这么重？
他的数据和职业生涯已经能说明一切了，我们没必要再去说他的生涯有多辉煌。但最了不起的是，他从来没变过——我们一起待过三家俱乐部，我敢非常肯定地说这句话。
没有球员想遇到这种事，但很遗憾，这就是足球的一部分。好在只休了10天，不算太糟。我错过了对阵亚特兰大和皇家马德里的比赛，但现在恢复进展很顺利。我现在就缺比赛时间。我每天都好好训练，争取周末能上场。只希望能尽快找回状态，帮到沙尔克。”
32岁的德国国脚后卫罗宾・戈森斯，今夏从佛罗伦萨租借加盟沙尔克04，终于回到了自己足球梦开始的地方。
问：这样就算外界有质疑声也不怕，毕竟你也知道，这里的形势总是说变就变。
但从竞技角度来说，哪怕那是艰难的一年，也依然是非常棒的一年，有个圆满的结局，那或许是我职业生涯里最动情的比赛之一。所以我真的特别期待这场重逢。”
【球员介绍】
弗格森2013年退休，到现在13年了，曼联这期间换了好多任主教练，球迷数着数着都累了，那到底谁才是后弗格森时代最出色的那位，这个问题大家争了好多年，后来天空体育干脆搞了个球迷投票，结果还挺有意思的。
滕哈格其实不差，118场，手里有联赛杯和足总杯两个杯，冠军数量排第二。但他带的队也贡献了不少惨案，0比4布伦特福德、0比7利物浦、主场被曼城灌三个，这种比赛太伤球迷，所以评价一直两极。
先说一下背景，那次投票是2024年搞的，当时阿莫林、卡里克都还没上任，候选人一共就五个，结果是穆里尼奥拿了61%的票，排第一，滕哈格18%，排第二，范加尔11%，莫耶斯6%，朗尼克4%，垫底，我把这几位，还有后面上任的几位，一个一个说一遍，你看看这个第一名是不是名副其实。
索尔斯克亚得单独说。他是真有曼联情怀，球员时代的超级替补，回来当教练，167场胜率54%，打法也好看。但他有个硬伤——一个冠军都没拿。他也是曼联自上世纪70年代以来，头一个没给俱乐部添过一座奖杯的教练。球迷喊他"索圣"，可情怀不能当饭吃。
今年1月他临时接手球队，17场英超拿了12胜3平2负，胜率达到71%，硬是把曼联带到了英超第三，拿到了欧冠资格，俱乐部已经把他转正了，合同签到了2028年，光看这半个赛季的表现，他是真有水平的。
先说莫耶斯，弗格森亲手钦点的接班人。结果呢，51场，场均1.73分，只拿了一个社区盾，10个月就下课了。这个社区盾还是他上任第一场就拿的，属于开局即巅峰，往后一路往下走。
朗尼克是临时过渡，29场，场均1.45分，平了一堆，没有冠军，属于过渡时期的过客，不用多说。
再是范加尔，荷兰老帅，带了103场，场均1.81分，最后拿了个2016年足总杯。比较扎心的是，他决赛赢完水晶宫没几天，就被通知下课了，拿完冠军走人，你说他图啥。
所以你看，比冠军，穆里尼奥三个杯，还有唯一的欧战；比球迷投票，他61%断层第一。这第一目前看确实实至名归。但卡里克这股势头实在太猛，唯一的问题是他样本还太小，半个赛季说明不了全部。
最后说说现在的卡里克
2024年11月上任的他带队踢了63场英超，胜率只有31.9%，在英超时代曼联正式教练里这个数字是最低的，今年1月他也走了。
再往后就是阿莫林了
接下来就是穆里尼奥。他带了144场，场均1.97分，是这几位里拿分效率最高的一档。2016到17赛季，他一口气拿下欧联杯、联赛杯、社区盾三个杯，还拿了个英超亚军。重点是，他是后弗格森时代唯一一个把欧战奖杯带回老特拉福德的教练，光这一条，很多人就没法比。
弗格森走了以后，曼联最好的教练是谁，球迷投票结果出来了，穆里尼奥拿到61%，排第一，不过我更想知道你会怎么选是拿过三冠王的穆里尼奥，还是正在往上走的卡里克，评论区说说吧，说不定过两年这个答案又要变了。
5月15日2点45分，意甲第35轮，尤文图斯主场2-0战胜克雷莫内塞。
第55分钟，小基耶萨回传，法乔利在禁区线上爆射进球，尤文1-0。
克雷莫内塞首发：12-卡尔内塞基、33-夸利亚塔（46‘3-瓦莱里）、44-洛乔什维利（70’17-塞尔尼科拉）、21-基里凯什、5-巴斯克斯、24-阿莱士-费拉里（67‘19-卡斯塔涅蒂）、77-奥克雷克、26-贝纳西（67’10-博纳尤托）、28-梅特、27-加尔达梅斯、20-阿费纳-吉安（46‘9-乔法尼）
尤文首发：36-佩林、6-达尼洛、3-布雷默、15-费德里科-加蒂、11-夸德拉多（83‘42-巴比耶里）、32-帕雷德斯、25-拉比奥、44-法乔利、10-博格巴（24’14-米利克（83‘18-莫伊塞-基恩））、7-费德里科-基耶萨（67’43-伊林）、9-弗拉霍维奇（66‘22-迪马利亚）
第79分钟，帕雷德斯传中，布雷默头球进球，尤文2-0。
（Cinderella）
【球队数据】
WTT系列赛事期间，是樊振东最寂寞的时候，在德甲杜塞尔多夫俱乐部，他只有一个练球伙伴，那就是同样来自中国的李永胤。
萨尔布吕肯这个赛季德甲有9名注册球员，还不包括欧冠的莫雷加德、吴晙诚，相对来说选择余地大一些。杜塞尔多夫只有5名运动员，安东、邱党、贾哈常年征战WTT，只有樊振东李永胤经常去俱乐部练球。
邱党、安东、贾哈在俱乐部训练很少，他们通过WTT以赛代练，WTT赛事强度很大，再加上舟车劳顿，回德国休息没两天，又有德甲任务，所以他们没有精力到俱乐部加练。樊振东的情况完全不同，他已经退出世界排名和国际比赛，需要训练保持状态，李永胤是个好兄弟，但未必是最理想的练球伙伴。
德甲赛季开始之前，主教练海斯特为了和樊振东建立感情，会经常到训练现场，但这不是合同规定的硬性义务。且不说同样没有世界排名的李永胤水平如何，樊振东只有一个陪练，效果肯定远不如拥有多个陪练的运动员。
包括《萨尔布吕肯日报》在内的多家德国媒体抨击WTT对球员的剥削，对德甲联赛的挤压。WTT绝对不允许各国联赛做大，他们对标的是网球玩法而非篮球玩法，如果存在乒乓球版的NBA，那会让WTT失去巨大利益。
上个赛季樊振东代表萨尔布吕肯，首秀就被鲁伊斯和杜达双杀；这个赛季效力杜塞尔多夫，也被户上隼辅爆冷。就是因为樊振东训练质量不高，往往需要通过比赛调动状态，体现在赛场就是慢热，需要适应的过程才能找回王者本色。
理论上，樊振东也可以以赛代练，尽可能弥补训练质量的不足，但有两个限制：第一，德甲毕竟世界排名前十的选手不多，遇到高手的场次有限；第二，德甲赛程被WTT挤压（德甲德国杯都减少了轮次），高水平对决的场次无法保证。
于是就出现这样的局面，很多非顶级运动员为了世界排名积分，把大部分精力投入到WTT，但扣除差旅费，也赚不到钱。他们之所以还能活跃在世界乒坛，全靠德甲等联赛养活。德甲俱乐部也不是慈善机构，联赛赛程被WTT压缩，球员被WTT累得够呛，他们能没怨言吗？
有一说一，教练和陪练人数的配置，杜塞尔多夫不如萨尔布吕肯，毕竟王志教练和樊振东沟通更通畅，俱乐部球员也更多。已经和杜塞尔多夫解除合同的挪威选手豪格曾经承诺继续在杜塞训练，但似乎也没消息了。
德甲第一轮开始之前，杜塞尔多夫官网就公开抱怨，安东、邱党、贾哈都在连轴转打横滨冠军赛和欧洲大满贯，身体疲劳之至，还要飞回来赶场。在WTT和各国联赛的博弈之中，WTT占据绝对主动，因为他们的比赛关系到世界排名。
现在俱乐部赛事被WTT切割成很多碎片，断断续续的，樊振东打两三场，状态渐入佳境，休赛大半个月，又要重新找感觉，如此反复非常烦人。突然碰上一个实力强的，就存在爆冷隐患，这些不利因素客观存在，但小胖从来不说，从不找理由。
【历史交锋】
问：你刚提到了球队和心态。有专家说，这可能是沙尔克历史上精神属性最强的一支更衣室。你认同吗？
就像我说的，我就喜欢有人把这份热忱传递给我、刻进我心里。而他就是个中高手。他还特别懂得平衡：场上他很严格，有时候会很严厉、很尖锐，会直接冲你发火；但场下他又特别会做人，他会看见你作为‘人’的一面，会去理解你。
可惜因为自己的职业生涯到处跑，我已经很久没能来现场看球了。但现在我既是球迷，又是球员——这份双重身份的意义，就更特别了。
我们注定要面对阻碍，必须拿出韧性；也肯定会经历低谷，但这都是足球的一部分。说到底，我们目标明确。有过去这些经历打底，我相信我们一定能做到。”
那个赛季我们踢得很艰难，但球场的氛围永远那么棒、那么积极，球迷永远站在我们身后。我觉得正是这份和球迷拧成一股绳的力量，最后帮我们挺了过来。
那时候我们家庭的状态，和这座城市就是不合拍。但我觉得这也很正常，不是每座城市都适合每个人。很遗憾，柏林对我们来说不是对的选择，这也是我们想要改变家庭生活环境的主要原因。后来我们也确实这么做了。
我记得那场打杜塞尔多夫的比赛，下着瓢泼大雨。后来队友们跟我说，当时队里所有人都笃定我们能升级。整个赛季都走得很顺，有些比赛赢的甚至带点运气，每次都刚好拿到升级需要的结果。
米龙的足球理念，和我过去12年接触的东西很不一样，甚至和我学到的很多原则都相悖。但第一天他就说服我了，他说：‘罗宾，只要你好好执行，一定会成功的，不管是你个人还是整个球队，都会迎来很棒的一年。’然后我就信了。
“我觉得整整34轮联赛，我们都要和球迷始终站在一起。这个赛季的走势，很大程度上取决于我们的主场表现——取决于球迷们磅礴的力量，还有他们传递给我们的情绪和正能量。我们在主场的表现太关键了。
当时的热度当然很高，而且一直延续到了季前赛，一切都充满了干劲和正向的氛围。我们想把这股势头延续下去，哪怕之后遇到困难，哪怕赛季不像上赛季那样一帆风顺。
作为根正苗红的沙尔克死忠，戈森斯比谁都清楚身披这件球衣意味着什么。专访里他聊到了自己和沙尔克的童年羁绊，聊到了三度共事的好友埃丁・哲科，聊到了教练米隆・穆斯利奇给球队注入的魔力，也坦诚聊到了伤病、心态，以及即将对阵老东家柏林联合的重逢心情。
但现在大家都沉住了气，拿捏着分寸，对现状抱着谦逊的态度。我觉得这对我们、对俱乐部、对整座城市来说都太重要了。这也让我特别有信心，经历了这么多年的动荡之后，我们终于能让这家俱乐部稳下来。我也希望能为此出自己的一份力。”
“说起来也挺离谱的。热身赛里被撞了一下，当时没什么感觉，后来才发现不对劲。我们一开始也不确定伤情到底怎么样。错过季前热身赛一直是件很烦人的事，因为热身赛是找状态最重要的途径。现在我们得通过正式的关键赛事来找节奏了。
问：沙尔克终于杀回德甲，回到了它本该在的位置。现在你以球员身份站在这里，是什么心情？
“和所有沙尔克球迷一样，回头看这些年，我们经历过巅峰，也摔过低谷，低到你会忍不住想‘我们到底还能不能走出来’。而现在，我们又熬到了高光时刻。
“我的足球启蒙，完完全全是沙尔克给的。我不像蒂莫・贝克尔那种地道的‘沙尔克孩子’——你看新出的纪录片就知道，他父亲是矿工，是刻在骨子里的沙尔克血脉。我的成长路径完全不一样，但最后我们走到了同一个终点。
当大家共同定下一个目标、一起去执行的时候，你就需要这样的人。我觉得我们队里有很多这样的领袖，他们都经历过职业生涯的低谷。负面经历永远是宝贵的财富，因为它们会给你教训。等再遇到类似的状况，你就知道该怎么应对。我觉得这是必备的特质，而我们队在这方面储备很足。”
我记得当时有解说员说，‘拥有这样球迷的俱乐部，不该待在德乙’。德甲终于又迎来了沙尔克。抛开德比恩怨、俱乐部规模这些差异不说，我觉得全德国都认同这句话。所有人都欢迎沙尔克回来，作为沙尔克人，你会为此感到骄傲。不管你是德甲球员、球迷，还是普通的足球爱好者，都希望看到沙尔克出现在顶级联赛里。
没人说‘我不想看到你们回来’，恰恰相反，大家都为沙尔克升级开心——因为他们知道沙尔克的分量，知道它对德甲有多重要。我觉得这是极高的赞誉。
他的职业生涯起步于荷兰鹿特丹精英，此后辗转阿尔默洛大力神、亚特兰大、国际米兰、柏林联合，2024年登陆意甲加盟佛罗伦萨。鲜为人知的是，戈森斯还拥有心理学学士学位，这也让他对足球、对职业、对球队精神有着更细腻的观察。
问：在你心里，到底是什么让沙尔克这么特别？作为球迷跟着它起起伏伏这么多年，又是什么感受？
“怎么说呢，埃丁这个人，本身就太赞了。我评判一个球员，从来不先看球技，先看人品。在这一点上，埃丁就是我的榜样。
“我特别期待。关于我最后一天离队的方式，后来有很多说法。但事实是，我在老林务所球场度过了非常棒的一段时光。我和当时的很多人现在还保持着联系。
“那个夜晚我到现在都记得清清楚楚。我当时还给马克斯・吕夫特尔打了电话，祝他当晚好运。我们全家都穿着沙尔克球衣，窝在沙发上看直播。
埃丁从来没变过，始终忠于自己，守着自己的原则。这太鼓舞我了，我对他只有敬佩。能第三次和他并肩作战，我真的特别庆幸。”
除此之外，还有沙尔克的底色：踏实肯干，脚踏实地。我觉得‘接地气’这个词，特别贴沙尔克的气质。你知道自己从哪来，明白所有东西都要靠双手拼出来，没什么是理所当然的。
这也是为什么我特别开心能在这支球队效力——因为我相信，我们的性格、我们的团队、我们的投入，都足以让我们屏蔽外界干扰，专注于自己的计划。我觉得这一点至关重要。”
这种理念也特别契合我和我的家人，契合我从小到大受到的教育。所以我对沙尔克的价值观有极强的认同感。所有这些加在一起，就是沙尔克最特别的地方。”
问：说到上赛季，你当时以球迷身份看着球队一路升级，是什么感受？
我们的底线是：哪怕输球，也不能输掉球迷的心。只要我们拿出该有的踢法、拼劲，展现出为这件球衣血战到底的决心，球迷就一定会一直支持我们。
问：作为普通球迷的时候，你是什么样的？跟着沙尔克走过这些年，有哪些印象深的经历？
问：这周五你们就要做客老林务所球场对阵柏林联合了。对阵老东家，你个人有多期待？
“嗯，我可能也同意这个说法——虽然我没经历过沙尔克以往的队伍，不好横向对比。我们队里有很多性格强硬的人，尤其是敢说话的人。这一点非常重要：更衣室里需要有人在不对劲的时候站出来发声，不能放任松散的风气蔓延，要明确说出我们的诉求，有人主动站出来纠正问题。
“感觉真的太好了。沙尔克能回到属于他的地方，我完全赞同这句话。在我心里，沙尔克天生就是德甲的俱乐部——它是德国体量最大的俱乐部之一，有最辉煌的历史，最深厚的传统。能成为这段历史的一部分，我自己也特别开心。总而言之，就是高兴。”
往大了说，现在整个社会都是这样。很遗憾，但事实就是如此——我们活在一个以结果为导向的社会里，你需要不断地重新证明自己，昨天的成绩很快就不作数了。人们只看你当下能拿出什么表现。
以前我没比赛踢的时候，场场都看沙尔克的球。上赛季我全程追完了升级之路，尤其是我好朋友埃丁・哲科转会过来之后——这笔转会我当时特别上心。那时候我就是个纯纯的普通球迷。
所以我是跟着沙尔克长大的，我永远感激它——它给了我对足球的热爱，也给了我这份扯不断的情感联结。我一直都是沙尔克球迷，现在我不仅能坐在看台上仰望球场，还能作为球员站在这片草皮上，亲手把小时候的梦想变成现实。这种感觉太奇妙了。
不得不说，在足球这个圈子里，‘人’的价值往往被忽略。而一个教练能做到这一点，真的非常难得。当你把这些特质都结合起来，就有了米龙去年的成功——他用成绩证明了自己。”
问：米隆・穆斯利奇可以说是升级的头号功臣，也重新唤醒了这家俱乐部。蒂莫・贝克尔说他给球队注入了新的DNA。你怎么评价他？他在你这次转会里又起到了多大作用？
我出生在下莱茵地区，小时候有段时间对足球一点兴趣都没有。后来我教父说带我去球场转转，可能就是那一趟，改变了我整个人生。我爸和我教父是一辈子的好朋友，他说‘走，去看看’。
就像我说的，总会有质疑我们、质疑我、质疑埃丁的时候。战绩不好的时候，非议就会来了。足球就是这样，我们都清楚。
问：你刚提到了埃丁・哲科。这已经是你们第三次在同一家俱乐部当队友了，聊聊他吧？
问：刚回归就遇到大腿伤病，没能赶上赛季开局，这对你来说有多难熬？
拿遍了冠军、收获了无数成功之后，还能守住初心，这才是他最值得骄傲的事。我真的希望未来我也能这么说：哪怕足球这个圈子有时候又残酷又艰难，也没能改变我。
当我踏上球场台阶，一眼望到整片草皮的那一刻，感觉心里有什么东西一下子被点燃了，整个人都不一样了。像魔法一样，那是我童年最奇妙的瞬间，也直接让我爱上了足球。第二天我就去家附近的足球俱乐部报了名，从那以后，足球就成了我最好的朋友。
这么多年我在国外踢了很久，走了很远的路，也经历了很多、收获了很多。但现在迎来这个‘回家’的圆满时刻，那种心情根本没法用语言形容。这是我特别骄傲的一刻。”
所以我们所有人——我家人，还有所有沙尔克球迷——都坚信我们一定能杀回来。凯南・卡拉曼还打进了那么精彩的一球，那简直是实至名归的锦上添花。我在远方见证了那个伟大的时刻，到现在都记忆犹新。”
我相信我们的实力足以留在德甲——这是我们明确的目标。在此基础上，我们要一步步在德甲站稳脚跟。再说回那个‘圆满’的话题——我想我们都认同，沙尔克就该长期留在德甲。我们每天都会为这个目标拼尽全力。”
“是啊，形势变得快，但这在足球里太普遍了。今天我还和埃丁——还有谁来着？好像是哈桑・库鲁恰伊聊天，我们俩都跟他说：‘哈桑，相信我，你越早明白“足球没有记忆，你永远只和上一场表现一样好”这个道理，你的心态就会越健康。’
问：展望一下，你对这个赛季整体有什么期待？你之前说过想展现韧性和实力，想和球迷站在一起。具体是怎么想的？
“是那股‘疯劲’，成就了这家俱乐部。球迷、这座城市，盖尔森基兴的一切，都围着沙尔克转。我觉得这种带着热忱的‘疯狂’——周末比赛的结果，基本就能决定你一整周的心情——正是沙尔克最独一无二的地方。
“我脑子里第一个冒出来的词就是‘热忱’。对自己做的事，怀着百分之百的热忱。他为足球而生，更准确地说，是为他所理解、所推崇的足球方式而生。我特别欣赏那种对自己的战术理念深信不疑的教练，他会每天给你灌输，直到你也发自内心地相信。
俱乐部这些年当然发生了很多事，内部也一直有变动。但现在身处沙尔克这个大家庭里，我能感觉到一种沉稳的气场回来了。我觉得这正是现在的沙尔克最需要的：冷静、踏实地做事，当然压力和期待也还在——毕竟这是沙尔克，有期待才正常。
问：升级之后的反响你也看到了吧？这股狂热给俱乐部带来了什么？
“你能明显感觉到，沙尔克又重新被正视了，它终于回来了——就像我们最开始说的，兜了一圈，终于回到了它本该在的强队行列，回到了配得上它球迷基数的位置。
能和那么多很棒的人重聚，能再次在那么棒的球场踢球，我个人真的特别期待。当初的离开，其实是竞技和私人因素夹杂的结果。从足球层面说，我绝对热爱为柏林联合效力。但在生活上，我们一家人始终没能在柏林找到归属感。
问：你的足球故事就是从沙尔克开始的。能说说吗？为什么以球员身份加入沙尔克大家庭，对你来说意义这么重？
他的数据和职业生涯已经能说明一切了，我们没必要再去说他的生涯有多辉煌。但最了不起的是，他从来没变过——我们一起待过三家俱乐部，我敢非常肯定地说这句话。
没有球员想遇到这种事，但很遗憾，这就是足球的一部分。好在只休了10天，不算太糟。我错过了对阵亚特兰大和皇家马德里的比赛，但现在恢复进展很顺利。我现在就缺比赛时间。我每天都好好训练，争取周末能上场。只希望能尽快找回状态，帮到沙尔克。”
32岁的德国国脚后卫罗宾・戈森斯，今夏从佛罗伦萨租借加盟沙尔克04，终于回到了自己足球梦开始的地方。
问：这样就算外界有质疑声也不怕，毕竟你也知道，这里的形势总是说变就变。
但从竞技角度来说，哪怕那是艰难的一年，也依然是非常棒的一年，有个圆满的结局，那或许是我职业生涯里最动情的比赛之一。所以我真的特别期待这场重逢。”
【球员介绍】
弗格森2013年退休，到现在13年了，曼联这期间换了好多任主教练，球迷数着数着都累了，那到底谁才是后弗格森时代最出色的那位，这个问题大家争了好多年，后来天空体育干脆搞了个球迷投票，结果还挺有意思的。
滕哈格其实不差，118场，手里有联赛杯和足总杯两个杯，冠军数量排第二。但他带的队也贡献了不少惨案，0比4布伦特福德、0比7利物浦、主场被曼城灌三个，这种比赛太伤球迷，所以评价一直两极。
先说一下背景，那次投票是2024年搞的，当时阿莫林、卡里克都还没上任，候选人一共就五个，结果是穆里尼奥拿了61%的票，排第一，滕哈格18%，排第二，范加尔11%，莫耶斯6%，朗尼克4%，垫底，我把这几位，还有后面上任的几位，一个一个说一遍，你看看这个第一名是不是名副其实。
索尔斯克亚得单独说。他是真有曼联情怀，球员时代的超级替补，回来当教练，167场胜率54%，打法也好看。但他有个硬伤——一个冠军都没拿。他也是曼联自上世纪70年代以来，头一个没给俱乐部添过一座奖杯的教练。球迷喊他"索圣"，可情怀不能当饭吃。
今年1月他临时接手球队，17场英超拿了12胜3平2负，胜率达到71%，硬是把曼联带到了英超第三，拿到了欧冠资格，俱乐部已经把他转正了，合同签到了2028年，光看这半个赛季的表现，他是真有水平的。
先说莫耶斯，弗格森亲手钦点的接班人。结果呢，51场，场均1.73分，只拿了一个社区盾，10个月就下课了。这个社区盾还是他上任第一场就拿的，属于开局即巅峰，往后一路往下走。
朗尼克是临时过渡，29场，场均1.45分，平了一堆，没有冠军，属于过渡时期的过客，不用多说。
再是范加尔，荷兰老帅，带了103场，场均1.81分，最后拿了个2016年足总杯。比较扎心的是，他决赛赢完水晶宫没几天，就被通知下课了，拿完冠军走人，你说他图啥。
所以你看，比冠军，穆里尼奥三个杯，还有唯一的欧战；比球迷投票，他61%断层第一。这第一目前看确实实至名归。但卡里克这股势头实在太猛，唯一的问题是他样本还太小，半个赛季说明不了全部。
最后说说现在的卡里克
2024年11月上任的他带队踢了63场英超，胜率只有31.9%，在英超时代曼联正式教练里这个数字是最低的，今年1月他也走了。
再往后就是阿莫林了
接下来就是穆里尼奥。他带了144场，场均1.97分，是这几位里拿分效率最高的一档。2016到17赛季，他一口气拿下欧联杯、联赛杯、社区盾三个杯，还拿了个英超亚军。重点是，他是后弗格森时代唯一一个把欧战奖杯带回老特拉福德的教练，光这一条，很多人就没法比。
弗格森走了以后，曼联最好的教练是谁，球迷投票结果出来了，穆里尼奥拿到61%，排第一，不过我更想知道你会怎么选是拿过三冠王的穆里尼奥，还是正在往上走的卡里克，评论区说说吧，说不定过两年这个答案又要变了。
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